Подскажите пожалуйста по кресту

Тема в разделе "Определение и оценка находок", создана пользователем BB knife, 28 июн 2019.

  1. BB knife

    BB knife АКА Сектант

    Сообщения:
    111
    Местное время:
    05:15
    Всем привет! Подскажите пожалуйста по кресту. Примерное время и тд и тп что можно. Размер 10 на 6 см

    _20190628_180944.JPG _20190628_181028.JPG _20190628_181106.JPG
     
    Последнее редактирование: 28 июн 2019
    SuchMuch нравится это.
  2. GREEN777

    GREEN777 АКА Сектант

    Сообщения:
    471
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:15
    Имя:
    Игорь
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    Беркут-5:
    Стандарт (5.01)
    На мой взгляд крест католический. Предположу, что конец XIX или первая половина XX века. Фото не очень чёткие, поэтому сначала предположил, что крест каменный - из яшмы. Так же непонятно из чего изготовлено распятие. Если из алюминиевого сплава с последующим золочением или анодированием, то датировку изготовления можно отодвинуть на более позднее время.
     
    Последнее редактирование: 28 июн 2019
    SuchMuch нравится это.
  3. SuchMuch

    SuchMuch Администратор Команда форума

    Сообщения:
    3.246
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:15
    Имя:
    Родион
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Мне также кажется, что это из современного.
    Размеров не хватает.
     
  4. GREEN777

    GREEN777 АКА Сектант

    Сообщения:
    471
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:15
    Имя:
    Игорь
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    Беркут-5:
    Стандарт (5.01)
    Судя по неважной детализации похоже на отливку из силумина или подобного алюминиевого сплава. Тогда датировку начнём от первой половины ХХ века.
     
  5. ТС
    ТС
    BB knife

    BB knife АКА Сектант

    Сообщения:
    111
    Местное время:
    05:15
    Медь. Полностью из неё. Иисус да, золочение. Просто думал что и так видно что медь, не подумал сразу написать материал, сори. А на счёт католический... Их в наших местах отродясь не было и церквей их тоже) тоже самое что в моих местах искать чешую, также бесполезно, география не та
     
    Последнее редактирование: 28 июн 2019
  6. GREEN777

    GREEN777 АКА Сектант

    Сообщения:
    471
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:15
    Имя:
    Игорь
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    Беркут-5:
    Стандарт (5.01)
    Если медь, то двигаемся назад в начало ХХ века или в конец ХIХ-го.
    Судя по размеру и следам от ушка, крест священнический. Теперь как его занесло в ваши края. Да как угодно. И с паломниками, и с солдатами, в том числе пленными и со священником миссионером...
    Кстати. У вас в профиле указана Москва. А в Москве кого только не было...
     
  7. ТС
    ТС
    BB knife

    BB knife АКА Сектант

    Сообщения:
    111
    Местное время:
    05:15
    Ушка нет. Вообще нет. Вот фото сверху и ещё фото. Может он часть некой композиции?

    P. S нет я не с Москвы, н но найден он на кубани. Но не мной. А знакомым, обменялись с ним на шмурдяк всякий, когда был проездом в моих местах

    _20190628_225955.JPG _20190628_225935.JPG
     
    Последнее редактирование: 28 июн 2019
  8. GREEN777

    GREEN777 АКА Сектант

    Сообщения:
    471
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:15
    Имя:
    Игорь
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    Беркут-5:
    Стандарт (5.01)
    Так он полый внутри? Уже интереснее! Значит не нательный и не наперсный, и вполне может быть частью композиции. Надо "почесать репу".
    Теперь что касается места находки - Кубань. Не забываем про казаков научивших парижан слову "Бистро" :) А до Парижа они не на аэроплане летали... Через всю Европу прошлёпали... :)
     
  9. ТС
    ТС
    BB knife

    BB knife АКА Сектант

    Сообщения:
    111
    Местное время:
    05:15
    Да. Он полый. Да и на внутренней стороне какие-то непонятные клёпки или места для чего-то ещё чтобы крепить его возможно. Скорее всего часть некой церковной внутренней композиции. А вот католические церкви на кубани... Нууу такое. Но вы уверены что он именно католический?
     
  10. GREEN777

    GREEN777 АКА Сектант

    Сообщения:
    471
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:15
    Имя:
    Игорь
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    Беркут-5:
    Стандарт (5.01)
    Скорее всего для крепления фигуры Иисуса Христа.

    Да церковь и не нужна. Казаки вполне могли привезти крест с войны. Как трофей.
    Православные кресты с распятием, как правило, шести или восьмиконечные в отличии от католических. Хотя всякое может быть...
     
  11. ТС
    ТС
    BB knife

    BB knife АКА Сектант

    Сообщения:
    111
    Местное время:
    05:15
    Может потому что просто старый? Поэтому и 4 конечный? В общем нужны мнения ещё знатоков))) вы хоть что-то можете сказать насчёт этого, в отличие от меня... Ибо крайне далёк от религиозных вещей. Больше по монетам
     
  12. GREEN777

    GREEN777 АКА Сектант

    Сообщения:
    471
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:15
    Имя:
    Игорь
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    Беркут-5:
    Стандарт (5.01)
    Обязательно! :)

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи.
     
  13. ТС
    ТС
    BB knife

    BB knife АКА Сектант

    Сообщения:
    111
    Местное время:
    05:15
    Смотрел этот сайт прежде чем писать тему... Не помогло к сожалению
    --- Cообщения Объединены, 29 июн 2019, Оригинальная Дата Сообщения: 29 июн 2019 ---
    Может вся сложность идентификации в том, что не имели опыта в анализе "казацких" крестов? Скажем так имели дело только с "Московскими" которые встречаются в центральной России. Учитывая наше хобби, этнографию, географические особенности областей краёв и тд и тп те же крестики могут существенно отличаться друг от друга. Может это некий казацкий вид креста? Кубанский... Просто не могу сформировать мысль...просто то что встречается в одной области РФ , крайне сложно или не существует в другой, посему найдя что-то из "неизвестного", сто процентов будешь иметь сложности с идентификацией... Мне пока остаётся только гадать, ибо крайне далёк от религиозных предметов
     
    Последнее редактирование: 29 июн 2019
  14. GREEN777

    GREEN777 АКА Сектант

    Сообщения:
    471
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:15
    Имя:
    Игорь
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    Беркут-5:
    Стандарт (5.01)
    Конечно там не все кресты! Но общее представление о Православных крестах этот сайт даёт. Обратите внимание, что там крайне редко присутствует изображение Иисуса Христа, а те что есть отлиты вместе с крестом, а не наклёпаны отдельно. На православных крестах чаще присутствует изображение голгофского креста.
    Попробую выложить ваш крест на определение на другом ресурсе.
    Выставил. Ссылка: Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи.
     
  15. ТС
    ТС
    BB knife

    BB knife АКА Сектант

    Сообщения:
    111
    Местное время:
    05:15
    Спасибо огромное заранее! Если даже не поможете особо, в любом случае всем вам благ!
     
  16. GREEN777

    GREEN777 АКА Сектант

    Сообщения:
    471
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:15
    Имя:
    Игорь
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    Беркут-5:
    Стандарт (5.01)
    Казаки всегда были достаточно набожны, поэтому не отступали от церковных канонов. :)
     
  17. ТС
    ТС
    BB knife

    BB knife АКА Сектант

    Сообщения:
    111
    Местное время:
    05:15
    Да я условно, имею ввиду что техника исполнения /изготовления и тд и тп Южная а не московская или Тульская например... Я это имел ввиду
     
  18. GREEN777

    GREEN777 АКА Сектант

    Сообщения:
    471
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:15
    Имя:
    Игорь
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    Беркут-5:
    Стандарт (5.01)
    Так и не так. :)
    А теперь про "чисто казацкие" кресты и вообще их локализацию.
    medieval-cross-niello-9.jpg Крестик с фотографии, предположительно, был изготовлен в X - XII веке в Византии. Оттуда он был завезён в Киев. А уже из Киева, с кем-то из дружинников ближнего круга или членом семьи Черниговского князя, оказался... в Новой Москве - в Бутово.
     
  19. ТС
    ТС
    BB knife

    BB knife АКА Сектант

    Сообщения:
    111
    Местное время:
    05:15
    Мда уж))))))))
     
  20. GREEN777

    GREEN777 АКА Сектант

    Сообщения:
    471
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:15
    Имя:
    Игорь
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    Беркут-5:
    Стандарт (5.01)
    Кстати. Кресты вот такой формы действительно называют "казацкими", хотя в Подмосковье их... пруд пруди.
    f82b59f51bfa0dadea0bcd1a00578ae0.jpeg