MFD MFT Сигнум MFT / MFD: сдвиг частоты / увод с резонанса

Тема в разделе "Сигнум MFT 7272M и Сигнум MFD 7272M (Режим VLF)", создана пользователем SuchMuch, 16 янв 2017.

  1. SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.870
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    17:32
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Woodstock:
    ***qte***
    Есть ли принципиальная разница куда двигать частоту (вверх или вниз) на Сигнуме (МФТ/МФД)?
    ***unqte***

    Влади:

    ***qte***
    Принципиальной разницы нет но лучше таки двигать вверх. В общем, туда же куда у Сорекса Про.
    ***unqte***

    ***

    Каракум:
    ***qte***
    А на какое количество сдвигать? Вперёд Вы писали +150-250 Гц. Но в Сигнуме увод (уход) частоты в единицах. В"-" можно до 5 единиц и в"+" до 5 единиц, а сколько Гц одна условная единица неизвестно.
    ***unqte***

    Влади:
    ***qte***
    На высокой частоте - по максимуму + 5, на средней можно на +3, на низкой +1.
    Замерить чему соответствуют эти единицы можно с помощью любого частотомера хоть даже того, какой встречается в недорогих китайских мультиметрах (до 20 или до 200 кгц) и петли связи с датчиком.

    А вообще, 250 герц это мало. Но хоть что-то. У Сорекса на ~1 кгц сдвиг от резонанса на частоте 14 кгц поэтому он хорошо переваривает грунты с повышенным содержанием ферроксидов. А на Сигнуме МФТ рулит режим Эконом (меньше напряжённость поля - меньше нелинейность сигнала грунта в ближней зоне датчика).
    ***unqte***

    ***

    Terro:
    ***qte***
    Землеройк, чем руководствоваться при решении на сколько нужно сдвигать частоту?
    ***unqte***

    Землеройк:
    ***qte***
    Тут только конкретное решение на конкретном месте. Сдвинул, проверил "гудение" (Ремарка SuchMuch: "гудение" при проверке БГ в ручном режиме) и "ктканья" ушли - хватит. Не ушли - сдвинул еще.
    Чем больше сдвигаешь, тем заметнее эффект, но и чувствительность ниже. Потом можно попытаться поднять чувствительность усилением или/и током, если грунт позволяет.
    ***unqte***

    Влади:
    ***qte***
    Одну частоту возбуждения ВТП двигать мало, надо в комплексе с другими настройками прежде всего это пороги РВ и КТ ну и всё прочее что влияет на работу прибора
    ***unqte***

    Землеройк:
    ***qte***
    Естесственно, Влади. Но просто сдвиг - это основа. И выбрав необходимый уровень, пороги и пр. уже "шлифовка".
    ***unqte***

    Ремарка SuchMuch:
    Все о БГ (Баланс Грунта) на одночастотных металлодетекторах АКА собрано здесь
     
    Alexdig нравится это.
  2. SovaX

    SovaX АКА Сектант

    Сообщения:
    102
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    17:32
    Имя:
    Андрей
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    Не помню кто, но вроде еще писали что высокие частоты сдвигать вверх, а низкие еще ниже.
     
  3. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.870
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    17:32
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Думаю, опытным путем нужно подбирать значение на котором металлоискатель Сигнум успокоится и чем ближе к резонансу - тем результативнее поиск будетю Так мне кажется :)
     
    Alexander Schneider нравится это.
  4. SovaX

    SovaX АКА Сектант

    Сообщения:
    102
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    17:32
    Имя:
    Андрей
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    В том то и дело что толком никто не проверял, надо по одной цели и в одном грунте проверять уводя частоты в + и -, хотя хз насколько потери идут или фантомы, если не сдвигать частоты, скорее всего на тяжелых почвах это сильнее будет чувствоваться.
     
  5. Везунчик

    Везунчик Свидетель АКА

    Сообщения:
    20
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    17:32
    Имя:
    Дмитрий
    Сигнум:
    MFD (2.05)
    Я проверял.
    Пробовал и в минус, и в плюс. Пришел к тому, что ответил Землеройк. На каждом конкретном месте - только опытным путем.
    На одних грунтах лучше : минус 7 единиц (от РАБОЧ.Ч), на других наоборот: плюс 6...
    Зависимость пока не ясна, от чего и почему, но разница ощутима.
    Например, при уводе с РЕЗ.Ч. в минус на 7 единиц было лучше, чем на 6 и на 8! И выражалось это найденной целью возле тестируемой ямки!!! С прохода. Каждый тестс содержал в себе эту процедуру по одной и той же тректории. При других проходах цель не была видна. Понятно, что под каждую частоту я балансировался и подбирал свои значения ОУ, КТ, ГСС. РВ все время на 6. Ток - эконом.
     
    SuchMuch нравится это.
  6. A.V.

    A.V. Свидетель АКА

    Сообщения:
    66
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    17:32
    Имя:
    Александр
    Сигнум:
    MFT (1.00.c), MFD (2.06)
    Хочу уточнить для себя. В прошивке 1.00.с сдвиг частоты в разные стороны по 5 едениц, а в 2.06. по 10 едениц. Так вот в 1.00.с это увод от помех и в тоже время увод с резонанса ?
     
  7. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.870
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    17:32
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Любой сдвиг частоты влево (в минус) или вправо (в плюс) - это и есть увод из резонанса. При уводе с резонанса Сиг "притупляется" и становится не таким "цепким" как в резонансе и соответственно меньше цепляет ложных сигналов грунта.

    В случае эмп сдвиг частоты уводит частоту Сига от частоты помехи, чтобы частота помехи не была кратной частоте Сига. Частоты получаются не кратными и прибор не регистрирует эм помехи.
     
    alex-opex, Нетурист и A.V. нравится это.
  8. A.V.

    A.V. Свидетель АКА

    Сообщения:
    66
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    17:32
    Имя:
    Александр
    Сигнум:
    MFT (1.00.c), MFD (2.06)
    Спасибо доступно объяснено.
     
  9. multik21

    multik21 Свидетель АКА

    Сообщения:
    38
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    17:32
    Имя:
    Сергей
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Не совсем понятно применительно к АКА Сигнум МФД, минус 7 единиц при уводе с резонансной частоты-это 7 щелчков?Сколько герц один щелчок?На сколько герц увести, если 7 единиц?
     
  10. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.870
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    17:32
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Выдержка из инструкции к Сигнуму (прошивка 2.06):
    ***qte**
    Раб. Частота Этот параметр регулирует сдвиг рабочей частоты. Имеет по 10 «шагов» в сторону уменьшения и увеличения рабочей частоты прибора.
    Первые 5 «шагов» (1, 2, 3, 4, 5 нажатие в любую сторону смещения) предназначены для уменьшения эффекта взаимного влияния приборов работающих в непосредственной близости друг от друга. Регулируя этот параметр на обоих приборах, можно добиться минимального влияния их друг на друга и повысить комфортность совместной работы на близких расстояниях без значительных потерь в чувствительности и качестве идентификации.
    Для более эффективного подавления взаимного влияния двух рядом работающих приборов можно порекомендовать разносить их рабочие частоты.
    Всегда помните, что рядом работающие приборы могут значительно снижать глубину поиска.
    Лучше всего выбирать уровень смещения рабочих частот экспериментально, фиксируя при этом расстояние между датчиками приборов и проверяя воздушную чувствительность последних.
    Помните, что датчики приборов должны располагаться в одной плоскости, что соответствует их реальному взаиморасположения в процессе поиска. При выборе рабочей частоты для подавления индустриальных помех старайтесь выбирать значения с конечными цифрами близкими к 25 Гц или 75 Гц . Это наилучшие условия подавления промышленной частоты 50 Гц
    Вторые 5 «шагов» (6, 7, 8, 9, 10 нажатие в любую сторону смещения) предназначены для ухода с резонансной рабочей частоты прибора. Если при первых 5 нажатиях изменение частоты минимально (на единицы-десятки Герц в зависимости от рабочей частоты), то при последующих 5 нажатиях, шаг изменения частоты резко увеличивается (десятки-сотни Герц). При таком сильном изменении рабочей частоты от резонансной частоты датчика, прибор теряет в чувствительности и снижает потребление тока. Эффект приблизительно такой же, как от одновременного снижения усиления и тока через меню (Эконом), но в отличие от них, уменьшается не восприятие прибором сигнала, а сам сигнал с датчика. Прибор работает более «мягко» и не перегружен лишними сильными сигналами. Снижение чувствительности датчика прибора с помощью ухода с резонансной частоты, может принести пользу при работе на очень сильно замусоренной крупным металлом площадке, поиске в непосредственной близости от крупных металлических конструкций, поиске на территориях с большим содержанием магнетита в грунте (грунты вулканического происхождения).
    Внимание! После завершения регулировки частот приборов не забудьте провести балансировку по грунту.
    ***unqte**
     
    ВадимСергеевич и BullDozzeR нравится это.
  11. Ekim

    Ekim АКА Сектант Поддержка форума

    Сообщения:
    400
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    17:32
    Имя:
    Сергей
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    У меня мфд и товарища мфт. Я сдвигаю частоту в + вроде более менее рядом можно ходить, а если он двигает на +5 единиц даже- ничего не меняется, очень сильные помехи.Почему так?
     
  12. Фигус

    Фигус Модератор Команда форума Техподдержка

    Сообщения:
    1.301
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    17:32
    Сигнум:
    MFT (2.06)
    Беркут-5:
    Стандарт (5.19)
    Кондор:
    Кондор-3
    В разных прошивках, разная градация частоты сдвига. Ещё и фильтры по разному настроены.
    Когда ходят парно, лучше вообще использовать разные частоты! Т.к. иногда близкие частоты, от разных приборов, не только создают помехи, но и "тихо" глушат друг друга.
     
    Ekim и SuchMuch нравится это.
  13. zak

    zak Свидетели asgo

    Сообщения:
    298
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    17:32
    Какой же это ПЗДЦ!...с прошивками и другой ку...ёй((( )))
     
  14. unlit

    unlit АКА Сектант Техподдержка

    Сообщения:
    628
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    17:32
    Имя:
    Александр
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    точно! вот с аськой никаких заморочек - включил и пошел!)
     
    SuchMuch нравится это.
  15. trinogiy

    trinogiy Свидетель АКА

    Сообщения:
    78
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    17:32
    Имя:
    алексей
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Очень часто увожу с резонанса свой МФД , с катушкой 9×12 7кгц , как правило 3,4 шага за глаза хватает , при настройках кт11-12 , гсс 13-15 , оу 7-8 , условия норм , после дождя аф1,2,3 . В ушах тишина , зато звук от цели слышишь сразу , находки есть на выбитых местах , причем даже чешуя при смещении идёт на ура на 7кгц впт на битых местах .
     
    SENYA и SuchMuch нравится это.
  16. Jur@

    Jur@ Свидетель АКА

    Сообщения:
    27
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    17:32
    Сигнум:
    MFT (1.00.c)
    У катушки два контура, rx + tx, у каждого своя частота резонанса, частоты вроде как должны немного отличаться... Вопрос: на какую частоту настраивается МД (сигнум)? На резонанс передающей или принимающей катушки?
     
  17. SENYA

    SENYA Свидетель АКА

    Сообщения:
    76
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    17:32
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Сорекс:
    Pro (1.00)
    И это что реально помогает-увод частоты на несколько десятков гц?
     
  18. trinogiy

    trinogiy Свидетель АКА

    Сообщения:
    78
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    17:32
    Имя:
    алексей
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Опишу вкратце. Ходил я неподалеку от ЛЭП в деревне ( лэп не сильно мощьная , но помехи давала ) , увел с резонанса , и ходил бродил , дергал шмурдячек и интересную сопутку . Потом как сам не замечая удалился от ЛЭП , прибор работает комфортно , я ещё подумал , наверное в отстройку баланса попал идеально , а сопутка перла , и вообще всё было ГУД . Потом вспомнил что сделан увод с резонанса , но поиску это не вредило . После того случая , если бывает прибор ложнячки начинает часто закидывать , а чуйку душить не хочеться , увожу из резонанса , и находки есть . Может это и не правильно , но меня такой способ устраивает , особенно когда при поиске хочеться расслабиться и отдохнуть .
     
    Gvozdoder, Alexdig и SENYA нравится это.
  19. asgo

    asgo Модератор Команда форума Эксперт asgo electronics

    Сообщения:
    1.296
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    17:32
    Имя:
    Сергей
    Интроник:
    STF
    При повышении ЭМИ обрубаются короткие пички сигналов, но не по количеству точек, как в шумодаве, а по обоим каналам, включая РВ, что позволяет как бы сгладить волну сигнала.
    --- Cообщения Объединены, 20 авг 2022, Оригинальная Дата Сообщения: 20 авг 2022 ---
    В отличие от буржуев, которые и так уведены с резонанса и просто находят самую свободную от помех частоту.