Сиг Как правильно убирать ложные сигналы грунта: Током или Общим Усилением?

Тема в разделе "Общие вопросы (1 частота)", создана пользователем SuchMuch, 23 авг 2018.

  1. SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.768
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    14:29
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Землеройк:
    ***qte***
    Причина "Рязанского феномена" (Ремарка SuchMuch: В Рязане на тестах включенный эконом давал хороший сигнал на цель, а включенный турбо или норм на ту же самую цель закидывал сигнал в чернину или давал "некопабильный" сигнал) проста до смешного теперь... А тогда я сам в лужу сел, ступил. Эта причина - дырка диаметром под здоровенного ВД ( вертикальный шурф) не забитая грунтом. И чем сильнее был ток катушки (Сигнум, Дэус, Е-Трак), тем сильнее ее сигнал корежил сигнал от находящейся в дырке монеты. Снижение тока подправляло ситуацию. Так что получился по нашей малоопытности в "теории вихрей" тест не на то, какой прибор лучше возмет уделку в черноземе, а какой прибор лучше возмет уделку, "упавшую в норку суслика" :Biggrin:.
    Для того, чтобы действительно хоть как-то приближенные к реальности тесты проводить, надо кучу знаний по принципам работы приборов набрать сначала. На опыте и "теоретической физике".
    ***unqte***

    Fokyc:
    ***qte***
    RE: И чем сильнее был ток катушки (Сигнум, Дэус, Е-Трак), тем сильнее ее сигнал корежил сигнал от находящейся в дырке монеты.
    Тем больше возвращающийся сигнал нёс в себе информативности? А отбалансированный прибор вычитал правильную фазу из неправильного сигнала?

    На практике получается следующее: в режиме НОРМА прибор видит глубокую цель чётко, но в то же время с сигналом от цели нам достаётся ещё несколько сигналов, размазывающих, подавляющих и корёжащих нужный. В итоге мы просто игнорируем этот "вяк". В режиме ЭКОНОМ нужные показания от цели нам преподносятся без сопутствующих помех. Так?

    Но тогда напрашивается простой вопрос: а почему подобного эффекта не добиться, скажем, простым снижением ОУ на режиме ТУРБО...?
    ***unqte***

    Землеройк:
    ***qte***
    Fokyc, резюмируя по всем моим нынешним познаниям и наработкам, усиление или ослабление именно тока, пропорционально гораздо сильнее влияет на сигнал сверхнизкопроводящей среды (грунт), чем на сигнал металлической цели. Исключение - слабопроводящие сложные контуры типа цепочек и незамкнутых тонких сережек, на них влияет весьма заметно.

    То есть если нужно убавить "громкость" именно грунтовых помех (засоленность, влажность, дырки и холмики, или все это вместе) (Ремарка SuchMuch: под "громкостью" подразумеваются ложные сигналы грунта/фантомы/ложняки), именно снижение тока это сделает наилучшим образом. На той же влажной грубой пашне, например.
    ***unqte***
     
    Gvozdoder нравится это.
  2. Alexdig

    Alexdig АКА Миссионер Опора форума Поддержка форума

    Сообщения:
    1.267
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    14:29
    Имя:
    Алексей
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    Возник вопрос... А если у меня уже Эконом стоит (Сигнум МФД 2,06 катушка штатка 10" 7 кГц), а ложняки все равно остались, как тогда избавляться от них?
     
  3. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.768
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    14:29
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Снижать ОУ

    Если снижать ОУ приходится много, то уводим Сигнум из резонанса.
     
    Gvozdoder нравится это.
  4. Alexdig

    Alexdig АКА Миссионер Опора форума Поддержка форума

    Сообщения:
    1.267
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    14:29
    Имя:
    Алексей
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    Помогло! :Good2: После этого разогнал прибор и ходил без глюков!
     
    Серёга Михалыч нравится это.
  5. Серёга Михалыч

    Серёга Михалыч АКА Сектант

    Сообщения:
    232
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    14:29
    Имя:
    Сергей
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    На сколько убирал с резонанса? Вверх или вниз? Какой частоты катушка?
     
  6. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.768
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    14:29
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Последнее редактирование: 1 фев 2019
  7. Серёга Михалыч

    Серёга Михалыч АКА Сектант

    Сообщения:
    232
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    14:29
    Имя:
    Сергей
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    Спасибо. Это читал. Хотелось услышать конкретный пример. Всегда убирал глки током и чуйкой. Думаю попробовать с резонансом. И возник вопрос: ОУ и ток повышать после увода с резонанса или сначала повысить, а потом уводить?
     
    Последнее редактирование модератором: 1 фев 2019
    zak нравится это.
  8. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.768
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    14:29
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Если приходится уводить с резонанса, то это значит, что в экономе пришлось снижать ОУ слишком много.

    Я бы ток не трогал (оставил бы в экономе), а ОУ добавил бы до уровня безглючности
     
  9. Серёга Михалыч

    Серёга Михалыч АКА Сектант

    Сообщения:
    232
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    14:29
    Имя:
    Сергей
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    Тогда наверно пока не буду уводить. Нет у нас таких грунтов, чтоб эконом не справлялся. Глюки обычно бывают от мокрой травы, т.к. катушка без защиты.
     
  10. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.768
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    14:29
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Увод с резонанса притупляет прибор, лучше двойной эконом, чем увод с резонанса.
    Увод с резонанса нужен на тяжелых грунтах, соленых почвах; а в наших условиях, где земля электропроводит после дождичка, эконом + снизить ОУ - вполне себе рабочий вариант, чтобы убрать глюки.
     
    Серёга Михалыч нравится это.
  11. Alexdig

    Alexdig АКА Миссионер Опора форума Поддержка форума

    Сообщения:
    1.267
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    14:29
    Имя:
    Алексей
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    Катушка 10" 7кГц (штатка). Двигал в плюс, сначала на три шага (не совсем помогло) потом еще на один, итого четыре шага. После этого ходил без глюков. Итог: ОУ-8, КТ-11, РВ-6, условия поиска НОРМ, ток ЭКОНОМ. Поле распашка, но бороненое ровное
    --- Cообщения Объединены, 28 авг 2018, Оригинальная Дата Сообщения: 28 авг 2018 ---
    Не спорю. Я не пробовал сильно сбавлять ОУ. В моем случае сбавить ОУ, это значит поставить его на 4. Я не хотел этого. (может и зря конечно) Увел с резонанса, убрал глюки. Зато надергал чешуи...
     
    trinogiy нравится это.
  12. trinogiy

    trinogiy Свидетель АКА

    Сообщения:
    78
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    14:29
    Имя:
    алексей
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Всём привет . Есть один нюанс, в инструкции написано что при уводе резонанса , ток подаваемый на катушку снижается, так вот вопрос , он снижается до эконома независимо от выбранного параметра ( эконом норм турбо ) , или просто происходит небольшое снижение по типу асго курок на себя и все эти режимы продолжают работать на ступеньку ниже ? Сильно тапками не кидайтесь , я в процессе изучения прибора .
     
    Alexdig и SuchMuch нравится это.
  13. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.768
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    14:29
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    См. тему: "Сигнум MFT: Потребление Тока в Зависимости от Сдвига Частоты"
     
  14. trinogiy

    trinogiy Свидетель АКА

    Сообщения:
    78
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    14:29
    Имя:
    алексей
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Всем привет. Сегодня эксперементировал. На моем несложном грунте, прибор при турбе видит глубже, протестировано на моем полигоне , но при этом много ложняков. Было решено понизить ток путем ухода резонанса, так как режима норм мало , а турбо много . Итог , турбо , оу8 рв6, кт 11 по траве и 12 в лесу , прибор успокаивался на 5 шагов в плюс или 4 шага в минус. Прошелся у себя за деревней по выбитым местам ( выбивают толпами и разными приборами ) итог три полушки , денга , крестик дубовый листик и колечко , еще 1 фенинг или как там его , 1963 алюминиевый , подбор тока путем увода резонанса по месту дает свои результаты и очень не плохо.
     
    Gvozdoder, Ekim и Alexdig нравится это.
  15. Alexdig

    Alexdig АКА Миссионер Опора форума Поддержка форума

    Сообщения:
    1.267
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    14:29
    Имя:
    Алексей
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    Очень интересно! А катушка какая стояла, размер и частота?
     
  16. trinogiy

    trinogiy Свидетель АКА

    Сообщения:
    78
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    14:29
    Имя:
    алексей
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    9*12 7 кгц. Как время будет поэксперементирую с 6*10 20 кгц или точнее 186??.
     
    Alexdig нравится это.
  17. Alexdig

    Alexdig АКА Миссионер Опора форума Поддержка форума

    Сообщения:
    1.267
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    14:29
    Имя:
    Алексей
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    не понял последнее :)
     
  18. trinogiy

    trinogiy Свидетель АКА

    Сообщения:
    78
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    14:29
    Имя:
    алексей
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Хочу посмотреть получится ли успокоить малый высокочастотный элипс при задранных настройках путем увода резонанса и как это отразится на результатах поиска .
    --- Cообщения Объединены, 8 июн 2020, Оригинальная Дата Сообщения: 8 июн 2020 ---
    А , ну при адаптации датчика прибор кажет не 20 кгц а 18 6 а последние не помню.
     
  19. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.768
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    14:29
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Увод с резонанса - это когда тяжелые грунты (показатель: не могут убрать "гул" при БГ без значительного снижения ОУ / либо БГ проходит достаточно высоко над грунтом) или мусорки. Увод с резонанса - это притупить прибор. Смысл включать турбо (добавить мощи) и уводить в то же самое время из резонанса (притупить прибор) на легком грунте? Нет смысла! Давите жабу (ОУ) и не держите пороги высоко (низкие значения КТ, РВ). Вся фишка Сига - это резонанс! На легких грунтах резонанс как раз таки и главная сила Сига.

    Если турбо много, а норм мало, смотрите в сторону апгрейдов так, что бы могли играться токами и плавно регулировать ОУ
     
  20. trinogiy

    trinogiy Свидетель АКА

    Сообщения:
    78
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    14:29
    Имя:
    алексей
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Я пока экспериментирую , дело в том , что в моей тестовой яме допустим какалик денгу в режиме норм на около 30 35 см глубине при разных настройках оу рв кт не хочет видеть , а при турбо сразу четкий кт , но фоном бьют ложняки . Сегодня были находки где я уже не раз ходил в норме , и не один я , там много народа и разные приборы , результат то был , я на истину не претендую , просто изучаю и практикуюсь .
     
    Ekim нравится это.