Сиг С-Про Б-5 Баланс Грунта на Фазопеременном Грунте

Тема в разделе "Общие вопросы (1 частота)", создана пользователем SuchMuch, 28 сен 2017.

  1. SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.865
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    20:31
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Dmitriy-dmx:
    ***qte***
    Cуть моего вопроса: как проводить БГ в нестандартных условиях (солончаки, мусорки и т.д.). Как делать БГ в стандартных условиях и так всем понятно. И проблем тут нет ни каких. Затрагивается тема альтернативных способов проведения БГ там, где это невозможно сделать или крайне затруднительно
    ***unqte***

    Руся:
    ***qte***
    Да нет никаких альтернативных способов! Чем Вам мало того, что в инструкции? На солончиках Ваших - ручной БГ, выравнять звук приближения/удаления катушки, если тишины не добиться и всё. (Ремарка SuchMuch: владельцы сигнумов и беркутов могут еще дополнительно увести частоту из резонанса, см. тему: "Что Делать, Если Невозможно Избавиться от "Гула" в Ручном Режиме БГ (Баланса Грунта)?"). А уж про мусорки читать смешно! Нет там проблем с БГ.
    ***unqte***

    asgo:
    ***qte***
    Руся,
    Ты забыл написать, что удушить надо при этом прибор. В первую очередь ток скинуть, потом ОУ
    ***unqte***

    scandijinior:
    ***qte***
    RE: Чем Вам мало того, что в инструкции?

    Руся, давай на совсем простом примере...понятном всем... :Biggrin:
    Значится так....Ведешь катуху над землей и в конце маха она отрывается от грунта...чЁ будет???....Правильно! Сам знаешь - "ложное срабатывание"...

    Дык вот.....на солончаке это (такой эффект... резкой смены параметров среды)... происходит несколько раз за мах...

    И что предлагаешь ты... установить "среднюю температуру по больнице"...

    То есть среднее БГ соответствующее... моменту, когда катуха уже оторвалась от грунта... но еще не полностью в воздухе. Если сравнивать со случаем махов с отрывами от грунта на концах...

    Зачем?!!!!

    Можно еще сравнить со свежей распашкой...чередование гребней и впадин и до кучи пустот между комками... Могу и на этом примере...расписать, что ты предлагаешь...

    Я же предлагаю...оставить баланс по "основному" грунту... и уже потом бороться с последствиями "резких скачков от переменной среды"...:p

    Я сделаю баланс на невспаханном месте (грунт на пашне ведь АБСОЛЮТНО такой же и имеет ТУ ЖЕ фазу)... пойду поперек борозд (чтобы махи катухи были вдоль валов)... и "придушу" по месту (глюки и подвывания от пустот в валах (суть их локальные изменения фазы)... все. :p

    Зачем мне "ловить" баланс именно на пашне ....если он по любому будет переменным..
    ***unqte***

    Fokyc:
    ***qte***
    Скажем так: усиление играет абсолютную роль. Если ты ставишь максимум, то среднее значение может вообще ничем не помочь. Если у тебя минимум - может быть до звизды разбег в +/-5 градусов. В сочетании с колхозными распашками, лиманами, навозными кучами и другой гадостью в земле, эффект усиливается. Т.е. среднее значение становится всё короче и короче.
    Пашня - это не совсем тот пример: алгоритм АФ1/2/3 и ЛСГ сглаживают до определённых моментов. И как бы, скажем, для датчика 15" 3кгц неравномерное поднятие/опускание катушки относительно грунта совсем по барабану, а с датчиком 9х12, или 6х10, я пойду уже не поперёк борозды, а по вдоль, по низу. Т.е. уменьшу тем самым прыгание по высоте.

    А вот пример распаханных фундаментов как раз самое оно. Особенно если поле чернозём, а хаты были помазаны глиной и белены известью. Баланс усреднённый вполне может подойти, если не совсем часто менять направление поиска и ходить на минимальном ОУ, с не большим датчиком. Ставим 9х12 14 кгц, ОУ приподнимаем, начинаем ходить по краю, с постоянно меняющимся грунтом, и что у нас со средним балансом? Полное присутствие посторонних звуков.

    П.с. При таком обсуждении вспоминается ранняя весна в выходной день... Телефон хоть не включай)). Вся страна звонит и спрашивает каким боком прибор надёжнее приложить к берёзке...
    ***unqte***

    scandijinior:
    ***qte***
    RE: .... алгоритм АФ1/2/3 и ЛСГ сглаживают до определённых моментов.

    Fokyc, ты просто перечисляешь "аппаратные" средства имеющиеся на борту (АФ1/2/3 и ЛСГ)... для борьбы (подавления) этого фактора... делающего грунт фазопеременным. Либо "внешние"... смена частоты на более низкую... переход на больший диаметр катухи.

    Можно ММ врубить вместо ЛСГ.... он "покруче" режет... Не суть важно..


    RE: П.с. При таком обсуждении вспоминается ранняя весна в выходной день...

    Причина одна: резкое изменение электропроводности... в одном случае - пустотами... в другом - "неразмороженные" (с кристалами льда) локальные области...
    ***unqte***

    Fokyc:
    ***qte***
    Конечно да.
    Так о каком тогда среднем значении БГ можно вести речь? Среднее значение хорошо там, где всё относительно чисто, цели крупные и легко доступны.

    Изменение свойств и состава грунта, неправильная настройка прибора, цели разные по составу и калибру, лежат на глубине - ошибка баланса всего лишь на один градус приводит к пустоте в карманах. Разве не так?
    ***unqte***

    scandijinior:
    ***qte***
    Fokyc, не сваливай все в одну кучу.

    Если мы говорим о фазопеременном...это одно. Берем фазу "основного" грунта...и боремся с фазопеременным фактором.... это мое ИМХО.

    А вы как хотите...так и дроч...те.. :Biggrin:

    Зачем мучаться и пытаться отбалансироваться на "замороженном" участке весной... (это как раз и есть... попытка найти среднее значение)... :p

    Здесь речи "о супер глубине" не может быть в принципе... :p
    ***unqte***

    Ремарка SuchMuch: см. также темы:


    Все о БГ (Баланс Грунта) на одночастотных металлодетекторах АКА собрано здесь
     
    Последнее редактирование: 1 фев 2019
  2. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.865
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    20:31
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Влади:
    ***qte***
    На фазопеременных грунтах (см. тему: "Как справиться с фантомами на низменных местах с водой?") Сорексом следует работать с балансом по магнетиту. Тогда все грунтоглюки от солей будут в глубоких минусах.
    ***unqte***

    Sdtz:
    ***qte***
    Магнетит - это кусок красного кирпича? Половинки кирпича хватит?
    И потом, сейчас кирпич кирпичу рознь... на какой кирпич ориентироватся?

    Может в прошивку заранее ввести тогда опцию: "БГ по магнетиту", как-то не радует таскать с собой кирпичи...
    ***unqte***

    Влади:
    ***qte***
    Нет, красный кирпич использовать в данном случае не желательно - у него другой (большой) угол магнитных потерь. При балансировке по кирпичу куски природного магнетитсодержащего камня (так называемые "холодные камни" (Ремарка SuchMuch: см. тему "Сектор "Хот Рокс": ХК (Холодные Камни) + ГК (Горячие Камни)")) всплывут плюсовыми "пятаковыми" cигналами. Но это чёрт с ним, хуже то, что сигналы от мелких целей замешаннные с сигналами от магнетита при такой балансировке могут ложиться точно на "грунт" и прибор не будет давать на них сигнала.

    Если бы датчик у Сорекса работал не в резонансе, можно было сделать предустановленный изготовителем баланс грунта. Однако, при используемом варианте раскачки тока датчика фаза сигнала от магнетита меняется в зависимости от внешних условий (прежде всего от температуры датчика) на несколько градусов в диапазоне рабочих температур, поэтому надо делать баланс по фактической температуре датчика.
    ***unqte***
     
    Последнее редактирование: 1 фев 2019