Баланс Грунта на Сорекс Ультра

Тема в разделе "Сорекс PRO модификация "Ультра"", создана пользователем SuchMuch, 3 сен 2019.

  1. SuchMuch

    SuchMuch Администратор Команда форума

    Сообщения:
    3.178
    Пол:
    Мужской
    Местоположение:
    Saint Petersburg, Россия
    Страна:
    Локация на карте:
    Местное время:
    12:58
    Имя:
    Родион
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Коллеги,
    В данной теме предлагаю обсудить Баланс Грунта на Сорексе Ультра.
    Налет с Сорексом Ультра у меня уже как 2 года в большинстве своем на легких и сверхлегких грунтах. Как и писал ранее Сорекс Ультра - это практически Сорекс Про, но более стабильный и с Общим Усилением = 150% (если сравнивать с С-Про, где ОУ=100%). Увеличенное ОУ можно реализовать с низкочастотными датчиками, особенно на легких и сверхлегких грунтах.

    Учитывая, что правильно проведенный Баланс Грунта напрямую завязан на правильно подобранный уровень Общего Усиления, то начнем с ОУ. Я регулирую ОУ только крутилкой; в меню ОУ у меня выставлено на 3 и, как правило, я его не трогаю .

    Так как Общее Усиление в Ультре равно 150%, то есть некоторые особенности по подбору ОУ:
    1. Если сильно перекручен ОУ в большую сторону, то Ультра будет фантомить беспрерывно (в поисковом режиме), даже если задрать датчик в воздух. По поведению это похоже на электропомехи: годограф беспрерывно бьет стрелы под 45 градусов и дает повторяющиеся звуковые сигналы. Снижаем ОУ пока прибор не успокоится, делаем новый БГ. Будьте готовы, что положение крутилки, при которой прибор будет успокаиваться для каждой частоты будет разный, более того, он будет разный и для конкретного грунта
    2. Если перекручен ОУ в большую сторону, но не сильно, то возможна ситуация, что в поисковом режиме прибор не фантомит, пока не засечет первую цель - после озвучивания первой цели, прибор срывается в беспрерывные фантомы или серию фантомов (потом успокаивается). В таком случае чуть-чуть снижаем ОУ крутилкой пока прибор не перестанет сраваться в фантомы, новый БГ не делаем.
    3. Правильный подбор Общего Усиления удобно делать в режиме БГ. При перекрученном ОУ годограф грунта будет "петлять" и "кривить", т.е. не будет ровной линии. Снижаем крутилкой ОУ пока годограф грунта не превратиться в линию.
    После того как ОУ подобран для конкретной частоты и конкретного грунта, делаем БГ в автоматическом режиме и перепроверяем его в ручном режиме. Процедура Баланса Грунта на Сорексе Ультра идентична процедуре БГ на одночастотных металлодетекторах АКА (см. статью: "БГ (Баланс Грунта) на металлоискателях АКА").

    После того как правильно подобрали ОУ и правильно сделали БГ, прибор становится тихим и не фантомит. Если условия поиска таковы, что невозможно избежать ударов по стеблям растений, комкам на пашне, кочкам и прибор озвучивает удары, то снижаем чуть-чуть ОУ пока прибор не перестанет озвучивать легкие удары по препятствиям.

    В последствии можно попытаться чуть-чуть добавить ОУ (крутилкой), но практика в большинстве случаев показывает, что приходится откатывать это небольшое увеличение ОУ обратно...
     
    Andrey0_0_7 нравится это.
  2. asgo

    asgo Авторизованный АКА дилер по доработкам и продажам Эксперт

    Сообщения:
    207
    Пол:
    Мужской
    Местоположение:
    Moscow, Россия
    Страна:
    Локация на карте:
    Местное время:
    12:58
    Имя:
    Сергей
    Интроник:
    STF
    Ультра хороша тем, что все настройки осуществляются одной крутилкой. ))
     
  3. ademortuus

    ademortuus Новичок

    Сообщения:
    47
    Пол:
    Мужской
    Местоположение:
    Moscow, Россия
    Страна:
    Локация на карте:
    Местное время:
    12:58
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Позволю себе чуть поправить вас в цифрах. Сергей, надеюсь, согласится с моими данными.
    То, что вы называете Общим Усилением, т.е. коэффициент усиления Rх, в Ультре равно 119% от уровня Сорекс Про. Регулировка ОУ в меню напрямую влияет на динамический диапазон прибора: чем меньше значение этого параметра, тем меньше длина слова, которым оперирует процессор. Следовательно, с низкими значениями ОУ в меню вы начнете пропускать слабые сигналы, за счет игнорирования информации, находящейся в младших разрядах. Тем самым, логичнее выставлять высокие (5 - 6) значения ОУ в меню, прижимая усиление Rx крутилкой для успокоения прибора.
     
    SuchMuch нравится это.
  4. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Администратор Команда форума

    Сообщения:
    3.178
    Пол:
    Мужской
    Местоположение:
    Saint Petersburg, Россия
    Страна:
    Локация на карте:
    Местное время:
    12:58
    Имя:
    Родион
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Lvovich как раз и рекомендовал держать ОУ в меню на максимум, а все регулировать крутилкой. Но учитывая, что потенциометр выставлен на ОУ = 150% (Кстати в АКА Болгарии также выставляют потенциометр на 150% в С-Про с A-Gain), то на меньший поворот приходится бОльшее изменение ОУ

    Кстати в С-Про ОУ чисто програмное, а у Сига - програмно-аппаратное:

    Землеройк:
    ***qte***
    Для подавляющего большинства задач, Сорекса (с крутилкой усиления обязательно), действительно хватит за глаза.

    По поводу, почему Сорексу НЕОБХОДИМА крутилка усиления. Дело в том, что у Сигнума и Сорекса по разному реализовано усиление сигнала (еще и компенсатора у Сорекса на входе нет и динамический диапозон на 30% меньше).
    1. Усиление у Сигнума "физическое", то есть аппаратно-цифровое.
    2. Усиление у Сорекса "цифровое", то есть только программное.
    Поэтому как ни снижай усиление у Сорекса, сила сигнала от тогоже мусора, до обработки процессором у него неизменна. И незаметно для оператора, он от него хуеет слепнет и глохнет на сильном мусоре. Тогда как крутилка снижает силу сигнала именно на входе.
    Вот поэтому, когда я пишу "для большинства задачь", то для Сорекса я добавляю "обязательно с крутилкой УС"
    ***unqte***
     
  5. ademortuus

    ademortuus Новичок

    Сообщения:
    47
    Пол:
    Мужской
    Местоположение:
    Moscow, Россия
    Страна:
    Локация на карте:
    Местное время:
    12:58
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    У Сорекса Про, коэффициент усиления единственного каскада Rx = -20. У Сорекса Ультра, общий коэффициент усиления 2х каскадов = -23,8. Потенциометр может лишь уменьшить коэффициент усиления по напряжению, работая делителем, но никак не увеличить его.
     
  6. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Администратор Команда форума

    Сообщения:
    3.178
    Пол:
    Мужской
    Местоположение:
    Saint Petersburg, Россия
    Страна:
    Локация на карте:
    Местное время:
    12:58
    Имя:
    Родион
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    @StiV что скажите?
     
  7. asgo

    asgo Авторизованный АКА дилер по доработкам и продажам Эксперт

    Сообщения:
    207
    Пол:
    Мужской
    Местоположение:
    Moscow, Россия
    Страна:
    Локация на карте:
    Местное время:
    12:58
    Имя:
    Сергей
    Интроник:
    STF
    Вот показательно видео о разнице между цифровым изменением и аналоговым на Сорексе:
     
  8. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Администратор Команда форума

    Сообщения:
    3.178
    Пол:
    Мужской
    Местоположение:
    Saint Petersburg, Россия
    Страна:
    Локация на карте:
    Местное время:
    12:58
    Имя:
    Родион
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Это случаем не Magik заснял свой вариант A-Gain?
     
  9. ademortuus

    ademortuus Новичок

    Сообщения:
    47
    Пол:
    Мужской
    Местоположение:
    Moscow, Россия
    Страна:
    Локация на карте:
    Местное время:
    12:58
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Что-то мне подсказывает, что он поставил последовательно резистор, как на Сиге, и , соответственно, замыкает/размыкает его тумблером. Но это, опять же, предположение. Интересно, пробовал ли автор режим эконом включать на этом месте.
     
    SuchMuch нравится это.
  10. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Администратор Команда форума

    Сообщения:
    3.178
    Пол:
    Мужской
    Местоположение:
    Saint Petersburg, Россия
    Страна:
    Локация на карте:
    Местное время:
    12:58
    Имя:
    Родион
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    У него как раз эконом включен - это видно на видео (расстояние между рисками во время БГ соответствует включенному эконому)
     
    RONIN. нравится это.
  11. ademortuus

    ademortuus Новичок

    Сообщения:
    47
    Пол:
    Мужской
    Местоположение:
    Moscow, Россия
    Страна:
    Локация на карте:
    Местное время:
    12:58
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Да, вы правы, не сразу заметил из-за качества видео. Значит, даже эконом не помогает на такой амплитуде грунта. Поэтому, скорее всего, он уменьшает ток в катушку последовательным резистором, включая в цепь/шунтируя его, соответственно, тумблером.
     
    RONIN. нравится это.
  12. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Администратор Команда форума

    Сообщения:
    3.178
    Пол:
    Мужской
    Местоположение:
    Saint Petersburg, Россия
    Страна:
    Локация на карте:
    Местное время:
    12:58
    Имя:
    Родион
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Это видео снял Magik. Собственно благодаря этому новшеству от Magik АКА и разработала A-Gain для Сорекса Про.
     
  13. ademortuus

    ademortuus Новичок

    Сообщения:
    47
    Пол:
    Мужской
    Местоположение:
    Moscow, Россия
    Страна:
    Локация на карте:
    Местное время:
    12:58
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    A-Gain, если я правильно понимаю в терминологии АКА, это как раз и есть регулировка усиления Rx. Дополнительный (второй) каскад и потенциометр. На видео, кмк, речь идет о чем-то принципиально другом. Ну, разве что, он может тумблером понижать Ку единственного каскада с -20 до, скажем, -15. Ну, или лимитер подключать/отключать =)))
     
    Последнее редактирование: 7 сен 2019
    RONIN. нравится это.
  14. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Администратор Команда форума

    Сообщения:
    3.178
    Пол:
    Мужской
    Местоположение:
    Saint Petersburg, Россия
    Страна:
    Локация на карте:
    Местное время:
    12:58
    Имя:
    Родион
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    A-Gain не регулирует ток... Если бы он регулировал ток, была бы сказка.
    A-Gain регулирует силу сигнала на входе
     
  15. ademortuus

    ademortuus Новичок

    Сообщения:
    47
    Пол:
    Мужской
    Местоположение:
    Moscow, Россия
    Страна:
    Локация на карте:
    Местное время:
    12:58
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    A-Gain регулирует амплитуду сигнала на выходе усилителя Rx/входе СД.
     
    RONIN. нравится это.